Zoé, le topic le plus long du monde

M14w · Post by **M14w** » Tue Oct 20, 2009 6:00 am

lit le truc sur le "probleme de monty hall", tu pourrais meme le caser dans un scenario, moi personnellement je me serais fait avoir et j'ai de prime abord consideré que les stats etaient de 50/50.
J'ai meme testé avec l'ordi pour verifier ce qui etait marqué.

* Paf *

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Tue Oct 20, 2009 4:07 pm

j'ai survolé l'article, c'est de ça que je parlait, ironiquement.

je pensait aussi a 50/50... et je suis pas réellement convaincu par la démonstration.
disons que, mathématiquement parlant, elle est irréprochable, mais...
j'arrive pas vraiment a y croire

M14w · Post by **M14w** » Tue Oct 20, 2009 7:09 pm

si si je t'explique:

A B C

si je choisis C j'ai 1 chance sur 3 d'avoir raison et deux chances sur 3 d'avoir tort.
Oter une mauvaise des deux restantes, reviens à ramener ces 2 chances sur 3 à 1 seul choix.
L'erreur est de considerer le probleme sur le seul deuxième choix alors qu'il faut analyser le problème par rapport au premier choix.

Si tu veux te convaincre de la chose au lieu de raisonner avec 3 boites raisonne avec 100 boites ou de 1000 000 de boites, en fait tu as tres peu de chances de tomber juste au premier choix.
Ce n'est pas qu'un 1 chance sur 2, c'est un 1/1000000 avec une information sur les mauvaises.

entr0py · Post by **entr0py** » Tue Oct 20, 2009 7:48 pm

Ah oui j'ai déjà résolu ça en terminale, on avait un prof de mathématiques très farceur.

J'aime beaucoup la démonstration de pfz à ce sujet et son site web au passage.

Ou la même encore plus simple

BoF · Post by **BoF** » Tue Oct 20, 2009 9:04 pm

Tout revient à se poser la bonne question...

Admettons que je change de choix :
- si mon premier choix était bon (1 chance sur 3) alors je repars avec Blanchette et je me fais un méchouis de dépit.
- si mon premier choix était mauvais (2 chances sur 3) alors je repars avec la Mustang 2009 Shelby (*bave*).

Les statistiques s'inversent sans faire le changement donc il est évident qu'il vaut mieux changer de choix.

Mais c'est clair que j'ai spontanément eu le faux raisonnement au début...

J'aime ce problème, je vais le poser à mes chimistes de collègues à midi

.

edit : je viens de plaggier la deuxième explication donnée par Entropy, toutes mes confuses...

entr0py · Post by **entr0py** » Wed Oct 21, 2009 12:10 am

C'est la preuve qu'elle doit être sinon juste au moins populaire cette solution.

Pour ta pénitence, tu iras lire le site de pfz.

M14w · Post by **M14w** » Wed Oct 21, 2009 12:15 am

hmm en fait ce probleme doit probblement etre plus populaire aux etats unis qu'ici, meme si je me souviens d'en avoir déjà entendu parlé, et jeune, et à la fac (ou je me suis d'ailleurs planté a chaque fois parce que je fais toujours le raisonnement sur le deuxième tirage en négligeant l'information du premier

)

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Wed Oct 21, 2009 2:25 pm

j'ai bien compris le raisonnement mathématique, et je le trouve juste et rationnel(j'ai fait aussi des problemes de ce genre en terminale) mais... la partie non rationnelle de mon cerveau n'est pas d'accord, c'est tout

KAssTou · Post by **KAssTou** » Thu Oct 22, 2009 10:38 pm

quand on y réfléchi bien tout sa c'est pas bien compliqué:
c'est des probas combinées a un peu de logique

faut juste avoir le réflexe de se poser la bonne question au bon moment si besoin est; ce qui est beaucoup moins évident!!

M14w · Post by **M14w** » Fri Oct 23, 2009 11:04 pm

je m'ennuie un petit peu.

BoF · Post by **BoF** » Fri Oct 23, 2009 11:11 pm

Moi aussi... mais je devrais pas vu que j'ai plein de boulot...

M14w · Post by **M14w** » Sat Oct 24, 2009 12:05 am

ah ca j'en ai aussi du taf

Nita · Post by **Nita** » Mon Oct 26, 2009 5:04 pm

Coucou !

M14w · Post by **M14w** » Mon Oct 26, 2009 6:28 pm

salut Nita ca faisait longtemps

Nita · Post by **Nita** » Mon Oct 26, 2009 8:15 pm

Hehe Aion et le bebe me tiennent occuper !

M14w · Post by **M14w** » Mon Oct 26, 2009 8:42 pm

hmm hmm
jette un coup d'oeil la dessus, si besoin est:

http://arcanum.multani.info/forum/viewtopic.php?t=4102

* PaF !!!! *

M14w · Post by **M14w** » Mon Oct 26, 2009 11:06 pm

Aujourd'hui j'ai appris ce qu'était un "gilet bedaine"

http://fr.wikipedia.org/wiki/Haut_court

(le mot "bedaine" déclenche chez moi une certaine hilarité inexpliquée)

entr0py · Post by **entr0py** » Tue Oct 27, 2009 8:31 pm

Ah les expressions québécoises pour frenchie qui n'a pas trop mis les pieds là bas c'est souvent amusant de voir comment certains mots ont gardé un sens proche de leur étymologie outre Atlantique.

Chez les cajuns aussi mais c'est plus trash niveau grammatical.

Remarque on est pas mal non plus avec nos tire-laines nos branle-bas nos égosseuses à légume et nos lits pour dormir tête bêche.

M14w · Post by **M14w** » Tue Oct 27, 2009 9:38 pm

reponse: gni ?!?

entr0py · Post by **entr0py** » Wed Oct 28, 2009 7:04 pm

Oh rien je relevais juste le côté bizarre que devaient avoir nos expressions de France métropolitaine pour les francophones outre atlantique.

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Wed Oct 28, 2009 7:33 pm

ya rien de zarb quand j'cause, il racont' oik le ieuv la?

BoF · Post by **BoF** » Thu Oct 29, 2009 7:42 am

Entr0py, tu as titillé ma curiosité là... t'as l'histoire de ces expressions ?
personnellement j'aime bien celle de "potron-minet" et "au temps pour moi"

Bon sinon débat du jour :
Vaut il mieux vivre dans un appartement vide ou dehors avec des meubles ?

Berenor · Post by **Berenor** » Thu Oct 29, 2009 8:30 am

Ca dépend si il pleut / neige...

Parce que bon, vivre à bora bora, ps besoin de murs, si tu peux te caler ton bar sur la plage, c'est largement suffisent...

BoF · Post by **BoF** » Thu Oct 29, 2009 6:21 pm

A San Diego, donc plus proche de Bora-Bora que de la Sibérie

M14w · Post by **M14w** » Thu Oct 29, 2009 6:28 pm

Berenor wrote:Ca dépend si il pleut / neige...

Parce que bon, vivre à bora bora, ps besoin de murs, si tu peux te caler ton bar sur la plage, c'est largement suffisent...

pas de toilettes ?

BoF · Post by **BoF** » Thu Oct 29, 2009 8:19 pm

Pas si y a la mer ou l'océan...

quoi ?

jamais entendu parler du poisson-crotte ?

je vous laisse sur cette note poétique j'ai des meubles à vendre...

M14w · Post by **M14w** » Thu Oct 29, 2009 10:33 pm

(bof va bientot revenir en france)

BoF · Post by **BoF** » Thu Oct 29, 2009 11:21 pm

Ca me manque de ne plus voir N. S. à la télé

Surtout depuis qu'il fait de l'humour :
video

M14w · Post by **M14w** » Fri Oct 30, 2009 12:32 am

Hmm je me demande si à ta place je serais revenu

BoF · Post by **BoF** » Fri Oct 30, 2009 6:08 pm

C'est ce que je commence à me demander aussi...
Malheureusement, autant les US accueillent les scientifiques à bras ouverts, autant ils leurs bottent le cul pour quitter le territoire quand leur contrat est fini.

entr0py · Post by **entr0py** » Fri Oct 30, 2009 6:49 pm

Ahhhh Bof, tu veux dire pour l'expression de la remise en rang et dès qu'on voit le séant du chat?

Bon, pour la tête bêche, en fait, c'est l'abréviation de bi-chevet il me semble, donc à double tête vu que le chevet c'est sensé être le côté de la tête quand on est couchés. Mais le résultat me fait rire.

Le branle-bas là en revanche je suis sûr de moi, les branles de matelot c'était les hamac, donc branle bas signifiait qu'il fallait descendre les hamacs pour avoir la place de bouger en cas d'assaut.

Et un tire laine ou un tire cuir c'est juste le type qui, dans les auberges ou les tavernes, attend qu'on soit absorbé par le repas ou le spectacle pour faire glisser en douce ta veste en laine et te la barboter. C'est moins drôle je sais.

Sinon pour les problèmes scientifiques, moi j'ai choisi : Je reste un scientifique des soirs et week ends mais je travaille dans un domaine tout à fait différent, pour moi du coup ça reste uniquement du plaisir.

M14w · Post by **M14w** » Fri Oct 30, 2009 6:53 pm

j'ai rien compris mais paf

BoF · Post by **BoF** » Fri Oct 30, 2009 10:39 pm

Merci pour les explications !

Je comprends tout à fait ton point de vue Entr0py en ce qui concerne la science. J'ai fait le même choix il y a fort longtemps à propos de la photographie (grand bien m'en a pris).

Mon frère, qui est un physicien théoricien de génie mais "gavé par le système", a aussi fait ce choix vu qu'il n'a besoin que d'un ordinateur puissant et de quelques abonnements à des journaux scientifiques pour exercer sa science en tant que hobby.

Moi je suis chimiste de synthèse... j'ai besoin d'un labo, d'une hotte, d'un service de sécurité incendie, de machines à plusieurs millions d'euros chacune et surtout de produits chimiques interdits au public. Bref, pas le choix, je ferai partie du système

. Et puis on va pas se plaindre, le CNRS c'est cool quand même vu qu'on n'a pas besoin d'enseigner.

entr0py · Post by **entr0py** » Sat Oct 31, 2009 6:27 pm

Ah oui j'ai oublié de paffer ... ben je fais cadeau de mon paf alors... (de toute façon c'est moi qui ai paffé le 2000e message de Zoé, je suis déjà über).

BoF, tu as quand même le droit de bricoler dans ton garage (dès que tu en récupères un) sans une accréditation de l'OTAN contresignée en trois exemplaires quand même?

Blague à part, le problème c'est l'investissement dans la recherche derrière. Je me suis vite rendu compte que souvent ça exigeait de vivre pour son travail, et à moins d'avoir une femme comme avait mon grand oncle, prête à le suivre partout, ben tu vis loin de ta famille, des gens que tu aimes.
Pour certains c'est une vocation, mais je ne suis pas dupe : je suis plus un dilettante passionné qu'un type qui a un sacerdoce.

Du coup, j'ai surtout choisi de m'occuper d'Elle (oui toujours Elle, d'ailleurs on se marie dans deux mois) et d'être à la maison tous les soirs pas trop tard.
Je me suis trouvé une plance dans l'informatique bancaire, ... la banque c'était encore une valeur sûre jusqu'à l'an dernier

(mais bon moi je suis perché, je fabrique des logiciels pour la BNP) mais être en province, travailler pour les Parisiens, être à 20 minutes de chez soi et n'avoir quasiment ni pression ni stress malgré 3 restructuration, ça n'a pas de prix.
Enfin c'est pas tout à fait vrai, parfois il y a des astreintes, et on peut finir vers 22h pour certains projets mais c'est pas cher payé je trouve, surtout quand on te laisse faire 7h30 - 16h30 sans problème.

BoF · Post by **BoF** » Sat Oct 31, 2009 6:53 pm

Mouais, la chimie de garage ça existait encore il y a 20 ans mais maintenant si on veut vraiment être novateur et créatif ça nécessite des infrastructures de ouf...
Bon si on veut seulement faire exploser des canettes ou teindre le roquet de la voisine en vert c'est possible, mais c'est pas nouveau.

Le fait de bouger tout autour du monde et de ne pas voir sa famille c'est vrai pour les grands scientifiques, ceux qui vivent pour la science et laisseront leur nom dans l'histoire... Je n'ai pas encore ces prétentions là et mon projet principal actuel est bien d'agrandir la famille, après avoir adopté un deuxième chat

.

Bon courage pour les préparatifs du mariage, les dernières semaines sont un peu dérangeantes car la future mariée peut parfois être méconnaissable à l'approche du jour J... Mais malgré tout ça, et même avec un coeur de pierre comme le mien, ce jour est magnifique...
Et quand on se dit que de toutes façons ça changera rien pour la suite, c'est faux, tu te retrouve avec un cercle métallique autour du doigt et les filles te regardent plus du tout de la même manière (et essaye pas de l'enlever malheureux !).

M14w · Post by **M14w** » Sat Oct 31, 2009 7:13 pm

et ben félicitations à vous.

M14w · Post by **M14w** » Mon Nov 02, 2009 6:32 pm

Feaelda est un fantome !

M14w · Post by **M14w** » Wed Nov 04, 2009 12:02 am

ZzZzZzZ double post

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Wed Nov 04, 2009 8:12 pm

triple post mon grand, triple post

M14w · Post by **M14w** » Wed Nov 04, 2009 8:37 pm

presque presque

M14w · Post by **M14w** » Thu Nov 05, 2009 2:54 am

en fait je crois que Bof rentre en France

BoF · Post by **BoF** » Thu Nov 05, 2009 7:28 am

Nan nan, je rentre pas encore, j'en profite à mort avant de rentrer...

Petit road-trip en Mustang : Grand Canyon, Monument Valley, Antelope Canyon déjà visités, restent Bryce Canyon et Zion Park.

C'est beaucoup de route mais c'est à couper le souffle...

La connexion internet du motel est toute pourrite donc je vous mettrai des photos plus tard...

Le retour est prévu pour le 15 nov... ça va être dur d'arriver en automne

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Thu Nov 05, 2009 10:32 am

surtout que ce sera presque l'hiver... finit ton periple par les contrées les plus au nord, avec le temps le plus froid e désagréable... comme ça arrivée ici t'auras presque chaud

M14w · Post by **M14w** » Thu Nov 05, 2009 6:14 pm

hmm un "motel" ca fait film americain

Tu bosses encore la ?

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Thu Nov 05, 2009 6:52 pm

un road trip, c'est pas bosser, si?

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Thu Nov 05, 2009 6:53 pm

double post, mais PAFFF
ah, ça fait du bien, ça f'sait longtemps ^^

Berenor · Post by **Berenor** » Thu Nov 05, 2009 9:54 pm

Double poster pour paffer c'est tricher !!!

Pour ce qui est des road trip, quand je travaillais dans un hôtel à Bora Bora, on avait des gros ricains qui passaient 1 mois en Polynésie à "visiter" les hôtels 4 et 5* pour leur tour Operator. Au final il faisaient que picoler, glander et faire des excursions gratos alors, oui, je pense qu'on peut faire un road trip et bosser en même temps...

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Thu Nov 05, 2009 10:09 pm

nan, mais c'est pas un road trip qu'ils faisaient là, tes richards: c'est une tournée des grands ducs!

M14w · Post by **M14w** » Fri Nov 06, 2009 2:24 am

hmm c'est hors sujet mais sacré bestiau

http://www.science-et-vie.net/img/illus ... nd-duc.jpg

M14w · Post by **M14w** » Fri Nov 06, 2009 6:22 am

* pouffe *

http://img21.imageshack.us/img21/918/di ... ements.jpg

Berenor · Post by **Berenor** » Fri Nov 06, 2009 8:40 am

JE reconnais là ton petit logiciel pour faire des print screen et les copier direct dans les forum...

M14w · Post by **M14w** » Fri Nov 06, 2009 4:37 pm

c'est ca

(je dois etre le seul utilsateur de ce truc alors que c'est super pratique)

BoF · Post by **BoF** » Sat Nov 07, 2009 2:43 am

Sad Angel wrote:surtout que ce sera presque l'hiver... finit ton periple par les contrées les plus au nord, avec le temps le plus froid e désagréable... comme ça arrivée ici t'auras presque chaud

C'est aussi ce qu'on croyait et on a embarqué tous les vêtements chaud qu'on a (shorts en velours et T-shirts doublés en polaire).

Bilan, il fait chaud, grand ciel bleu, avec un petit vent frais. Alors qu'il neigeait la semaine dernière dans la plupart de ces parcs.
On décapote même pour rouler de jour, et c'est bien sympa pour sillonner les canyons et voir les falaises au dessus de nos têtes. Le panard quoi.

Dès que j'aurai trié les 14Go de photos, je vous en mettrai quelques unes ici pour vous convaincre qu'aux Etats-Unis on ne trouve pas seulement des glandeurs sphériques dont le seul intérêt est de tester les hôtels les plus irrespectueux de l'environnement... (pour exemple, un de ces hôtels arrose un golf au milieu de la Vallée de la Mort).

M14w · Post by **M14w** » Sat Nov 07, 2009 4:54 am

BoF wrote:pour vous convaincre qu'aux Etats-Unis on ne trouve pas seulement des glandeurs sphériques dont le seul intérêt est de tester les hôtels les plus irrespectueux de l'environnement... (pour exemple, un de ces hôtels arrose un golf au milieu de la Vallée de la Mort).

Si tu as l'occasion regarde le film "idiocracy" (c'est un point de vu "original" sur l'evolution)

tous les vêtements chaud qu'on a (shorts en velours et T-shirts doublés en polaire).

je viens juste de relire

...

et pour finir voilà une raison de bien profiter des etats unis aux etats unis:

http://img195.imageshack.us/img195/566/ ... sjours.jpg

entr0py · Post by **entr0py** » Sat Nov 07, 2009 3:06 pm

M14w wrote:c'est ca
(je dois etre le seul utilsateur de ce truc alors que c'est super pratique)

Deux

Et ma môman s'y met doucement.
et merci pour les félicitations

BoF tu pourrais faire un sujet dédié sur les Stazunis du coup... comme ça si j'y vais je complèterai par la côte est, au hasard Providence.

Pour laisser ton nom dans l'histoire tu peux toujours écrire des livres d'histoire au moins tu as ton nom sur la couverture

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Sat Nov 07, 2009 5:50 pm

ou t'appelles ton chat Lhistoire, et tu tatoues ton nom sur sa peau. comme ça t'auras ton nom dans Lhistoire...

*Sad, dont le chien s'apelle Lunivers
*Sad, Maître de Lunivers

M14w · Post by **M14w** » Sun Nov 08, 2009 12:58 am

Pour le chien, ca permet également d'avoir l'univers au pied.

BoF · Post by **BoF** » Sun Nov 08, 2009 3:15 am

Mouarf, bonne idée !
Pour le chat je veux dire, pas pour les bouquins d'histoire, désolé Entr0py

Pour le post sur les stazunis, pourquoi pas... je verrai ça quand j'aurai trié les milliers de photos faites cette semaine...

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Sun Nov 08, 2009 5:15 am

Et si tu te demmerdes bien, l'univers n'obéis qu'a toi.
L'univers mange dans le creu de ta main...
L'univers n'aime que toi.
Letc, etc ^^

M14w · Post by **M14w** » Wed Nov 11, 2009 12:42 am

tiens quelqu'un a essayé de faire un personne sur nwnII avec deux armes, faucille et marteau (léger ou pas), c'est purement conceptuel.

BoF · Post by **BoF** » Wed Nov 11, 2009 1:28 am

Il y a l'armure rouge qui va avec ?
Tu l'appelles comment ? Vladimirilitchoulianov, Coco ou Rôbérü ?

et............ PÂF !

M14w · Post by **M14w** » Wed Nov 11, 2009 1:54 am

J'hesite entre un espion et un mineur:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alekse%C3%AF_Stakhanov

Au niveau bourrinage, il vaut semble t il mieux avoir deux armes legeres identiques pour la spécialisation martiale, mais c'est pas grave.

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Wed Nov 11, 2009 10:25 am

ouais enfin ça te fait juste prendre un ou 2 dons en plus, c'est pas forcément génant. surtout s tu le prend guerrie, avec quasi un don ar niveau

M14w · Post by **M14w** » Wed Nov 11, 2009 5:28 pm

ne vaut pas mieux prendre un ou deux niveau de rodeur pour avoir un don gratuit de maniement des armes à deux mains ?
Je ne sais pas trop quel classe et quel race lui donner, nain ou demi orc irait bien, de l'autre coté il est humain et a priori il lui faut un peu de charisme et un certaine capacité au bluf.

BoF · Post by **BoF** » Wed Nov 11, 2009 6:39 pm

Grand, plutôt blond, le teint et les yeux clairs, persuadé de sa supériorité et stoïque en toute circonstance... pour moi c'est un elfe.

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Wed Nov 11, 2009 9:56 pm

quand tu veux un perso a deux armes, avoir un bonus en dex est interessant.
le coup du don gratuit du rodeur est sympa, mais si tu veux une spé totale en combat a 2 armes, vaut quand meme mieux avoir un guerrier avec max de dons... ton perso sera encore plus efficace.
pense bien a prendre le don qui permet de remplacer la force par la dex, il est tres interessant

M14w · Post by **M14w** » Wed Nov 11, 2009 11:18 pm

BoF wrote:Grand, plutôt blond, le teint et les yeux clairs, persuadé de sa supériorité et stoïque en toute circonstance... pour moi c'est un elfe.

comme c'est un mineur j'ai pris un nain (il a le dont conaissance de la pierre), enfin le probleme c'est qu'il n'a pas assez de charisme et qu'il devrait normalement etre fort en bluff alors qu'il ne l'est pas

M14w · Post by **M14w** » Thu Nov 12, 2009 10:41 pm

bon j'ai recommencé avec un humain et j'ai modifié un peu la base du personnage (par rapport aux parametres par défaut) en rajoutant plus de DEX et moins de FOR avec un bonus d'attaque élévé (cad en prenant les dons qu'il l'augmente avec les armes de prédilection) sur mask of the betrayer on reussit à faire 4 attaques placé par round, ce qui fait entre 80 et 120 points de dégat par tour avec un serpe + 3 avec 2d6 de froid et un marteau léger en adamantium, +4 + 2d6 de feu + 2 pts de magie.

Finalement je faisais pas mieux avec mon beserker frenetique qui tapait à 50-60 mais portait deux attaques par round, donc c'est plutot pas mal.

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Fri Nov 13, 2009 6:21 pm

oui, le jeu est assez équilibré, entre un bourrin qui tape fort et un autre wui tape vite, finalement ils se valent assez...

M14w · Post by **M14w** » Sat Nov 14, 2009 3:21 am

BoF wrote:
Le retour est prévu pour le 15 nov... ça va être dur d'arriver en automne

hmm hmm

M14w · Post by **M14w** » Sun Nov 15, 2009 12:30 am

La jolla (californie)

BoF · Post by **BoF** » Sun Nov 15, 2009 3:26 am

Heureusement que les moquettes américaines sont épaisses, on n'a plus de lit pour passer notre dernière nuit californienne...

Vais pas être frais dans l'avion moi...

M14w · Post by **M14w** » Sun Nov 15, 2009 4:26 am

hmm toujours l'ordinateur

Départ à quelle heure ?

M14w · Post by **M14w** » Sun Nov 15, 2009 4:54 am

En france, tu vas regretter le premier amendement:

http://bibliobs.nouvelobs.com/20091109/ ... de-reserve

M14w · Post by **M14w** » Sun Nov 15, 2009 6:36 pm

broaoooar brroooaar (bruit d'avion)

BoF · Post by **BoF** » Mon Nov 16, 2009 9:57 pm

question : pourquoi le ciel est tout gris ici ?

M14w · Post by **M14w** » Mon Nov 16, 2009 11:01 pm

parce que lyon n'est pas la californie

(Paf !)

BoF · Post by **BoF** » Tue Nov 17, 2009 2:51 pm

mmmmmmh...

Aurais-je fait une erreur en déménageant ?

Berenor · Post by **Berenor** » Tue Nov 17, 2009 6:35 pm

Si tu dis ça parce que t'as oublié ta femme aux states.... pas forcément...

BoF · Post by **BoF** » Tue Nov 17, 2009 11:17 pm

Sachez, môssieur l'elfe en collants, que les californiennes, toutes sportives siliconnées et court-vêtues qu'elles sont, n'arrivent pas à la cheville de Mme BoFette...

Nan, j'enverrai pas de photos, elle est timide.

Par contre si vous voulez des photos de californiennes sportives siliconnées et court-vêtues...
... ben j'en n'ai pas non plus, j'avais pas le droit d'en faire

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Wed Nov 18, 2009 12:03 am

BoF wrote:question : pourquoi le ciel est tout gris ici ?

Bienvenue en France...

M14w · Post by **M14w** » Wed Nov 18, 2009 12:11 am

BoF wrote:
Par contre si vous voulez des photos de californiennes sportives siliconnées et court-vêtues...

non ca va j'ai ce qui faut mais je ne peux pas poster non plus

M14w · Post by **M14w** » Wed Nov 18, 2009 3:37 am

C'est malin, il n'y a plus Bof pour lire mes messages à 4 heures du matin.

BoF · Post by **BoF** » Wed Nov 18, 2009 5:46 pm

Et pourtant je me force vraiment à me coucher à minuit...

M14w · Post by **M14w** » Thu Nov 19, 2009 5:14 am

n'empeche c'est au moment ou tu pars de CA, que la bas la progression de la grippe diminue et qu'en France elle remonte:

http://www.google.org/flutrends/intl/fr/fr/

BoF · Post by **BoF** » Thu Nov 19, 2009 7:22 pm

lol... comment croyez vous que j'ai pu passer la douane française avec mon chat ? Je leur ai toussé à la gueule et ils m'ont laissé passer !

Ceci dit, cette technique a très bien marché il y a 2 jours dans un train. Un vieux shnock (ils me manquaient pas ceux-là...) tenait à tout prix à s'asseoir sur le siège à côté de moi, déjà occupé par mon sac photo de 25kg (donc précieux, encombrant et lourd), alors qu'il y avait beaucoup d'autres places ailleurs. Un petit "vous êtes sûr ?" faiblard suivi d'une quinte de toux l'a heureusement fait changer d'avis...

Même pas honte !

M14w · Post by **M14w** » Thu Nov 19, 2009 8:25 pm

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Mon Nov 23, 2009 2:15 pm

c'est aussi très pratique d'être pris d'une quinte de toux aux heures de pointes du métro ^^

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Wed Dec 02, 2009 12:19 am

Et sinon, que pensez vous des gens en kaway colorés qui zonent dans une rue et viennent vous parler d'une ONG pour parvenir a vous faire adhérer à celle-ci? (que ce soit Aides, Oxfam, Action Contre la Faim, la Croix-Rouge, ou autres...) pour ceux qui ont déjà eu affaire a ce genre de gens?

M14w · Post by **M14w** » Wed Dec 02, 2009 12:28 am

qu'il est tres amusant de reconnaitre des techniques de marketing chez ces types:

Par exemple: La bonne vieille technique de la petittion à signer pour taxer du pognon.

"Bien sur vous n'etes pas obligé de donner 50 euros, un peu ce n'est mieux que rien vous savez..."

Variante:

"Vous pouvez si vous le voulez faire du benevolat: 12 heures par semaines... (pause) ", bien sur vous etes libre de refuser, et nous serions tout à fait pres à accepter un don même modeste... dans la mesure de vos revenus naturellement.

référence

http://fr.wikipedia.org/wiki/Porte-au-nez

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Wed Dec 02, 2009 12:40 am

Alors, c'est que t'es tombé sur des enfoirés qui décrédibilisent le travail... car nous ne sommes pas des marchands, le but n'est pas de vendre quoi que ce soit, ni de persuader, mais de convaincre les gens de soutenir une cause pour laquelle ils sont déja plus ou moins sensibilisés

PAFF

M14w · Post by **M14w** » Wed Dec 02, 2009 12:50 am

vraiment ?

La technique qui consiste à chercher des benevoles n'est pas si courante, mais celle qui consiste à faire signer une petition dans le but d'obtenir quelque chose derrière ("pied dans la porte") est extremement fréquente.

Tu fais du benevolat pour quelle organisation ?

Si a la maison j'ai plein de courrier avec des petits cadeaux que j'ai pas demandé dedans. C'est formellement aussi une technique.

----

Sinon la technique qui consiste à afficher une epinglette à la signification connue, est basé sur divers theories de l'engagement: un engagement est plus fort s'il est publique.
Ce principe est directement lié à cette théorie.
Cependant la logique voudrait que l'on porte des epiglettes moches, car celà presentrait un cout d'engagement plus grand pour la personne.

Cependant je dois ajouter que si tu arrives à obtenir un consensus sur le port de tel ou tel signe distinctif, tu auras peut etre un effet de pression sociale qui pourrait affecter les gens qui ne feraient rien autrement.
Donc prendre un signe pas trop moche qui ne reprensente pas un cout trop grand peut aussi avoir un interet....

hmm

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Wed Dec 02, 2009 1:08 am

je crois que tu confond plusieurs choses en fait.
Ce que je fait n'est pas du bénévolat (je suis payé, et heureusement, pour mes 35h par semaine pour un truc ultra-difficile) et ne consiste pas du tout a faire signer une pétition.
Je suis "recruteur de donateur volontaire" pour Action Contre le Faim. En gros, j'aborde les gens dans la rue, pour discuter de mon asso, et leur demander, de manière directe et franche, sils veulent soutenir l'asso, en donnant un peu de sous tous les mois. Ensuite, là où je me rapproche du commercial, c'est que j'utilise argument sur arguments pour convaincre la personne du bien-fondé de l'action, si c'est en accord avec ses principes.
Je ne suis pas là pour faire signer quelqu'un qui va annuler le mois d'apres parce qu'elle l'aura fait sans être sûre, ni convaincue qu'il fallait le faire

M14w · Post by **M14w** » Wed Dec 02, 2009 1:16 am

hmm je croyais que tu etais contre le sida.
D'ou mes remarques sur le port de signe distinctif...

Le but du jeu n'est pas d'engager les gens dans l'association mais bien de leur faire faire quelque chose.
Au fond tu pourrais leur demander n'importe quoi (même l'heure en fait), mais il vaudrait mieux que celà ait un rapport avec ce que tu demandes.

Ca m'etonne qu'on ne vous donne pas des actes de bases, au moins le lieu ou meme n'importe quoi.
Je trouvais que des qu'on approchait un peu les milieux etudiants, que les types etaient assez fort en la matière.

Une question: il n'est pas necessaire de rentrer dans les details: mais tu t'es destiné à l'humanitaire par opportunité ou par choix ?

M14w · Post by **M14w** » Wed Dec 02, 2009 1:30 am

Tiens c'est simple si tu bosses pour eux teste la chose suivante:

Tu prends une feuille de papier libre et tu mets en titre:

Je soutiens l'association X.

Tu remplis la première ligne à ton nom.

Et puis un jour tu compares deux techniques:

- premier jour tu fais comme d'habitude

- deuxième jour:
Tu dis "Monsieur madame, vous allez bien ?" (pause pour la réponse) "connaissez vous X ?"
tu presentes l'association.
Plus tu tiens logntemps et mieux c'est parce que plus le temps va acquerir une signification.
Si tu sens la personne chaude pour t'aider tu fais comme d'habitude.
Si elle est tiedasse, tu tends ta feuille: vous pouvez signez cette feuille pour montrer votre soutiens à X, c'est parfaitement gratuit et vous pouvez parfaitement refuser.
Toujours observer les reactions de la personne surtout si elle s'impatiente, auquel cas tu passe directe au fait de signer la feuille de papier (faire comme dans un cas difficile)

Attention: ne jamais proposer d'alternative entre signer et donner à l'association: l'un puis l'autre.

Ensuite, si elle accepte: tu dis voilà, vous avez accepté de soutenir X, et comme vous le savez cette association ne pourrait pas fonctionner sans le don de gens comme vous.
Vous n'y etes bien sur pas obligé mais vous pouvez si vous le voulez donner à l'association.
Et la tu presentes tes différentes options de don en commencant par la plus couteuse en premier (toujours !)

Si ca semble exhorbitant tu dis: chancun donne selon ses moyens, nous avons plusieurs options de don.

Tu compares les resultats.
Il ne s'agit pas d'arnaquer les gens.
Et tu te fais ton opinion.

Si on te pose des questions sur la feuille, tu dis qu'il s'agit de voir qui soutient X dans le principe.

Tu peux aussi répeter le nom de ton association le plus grande nombre de fois possible, mais ca aidera plus l'association que toi dans ta collecte.

Toujours sourire et regarder les gens dans les yeux (en theorie)
Si tu viens en costard, genre chic mais qui fasse pas trop riche, c'est mieux. Si tu te trouves pres d'un endroit ou l'on chante de la musique triste c'est mieux aussi.

Sinon quand meme coté usager, comprends que des gens (comme moi) sont parfois sursollicité, et comprend qu'ils refusent.

edit: c'est pas pour une société dont le nom fini par *life ?

BoF · Post by **BoF** » Wed Dec 02, 2009 11:53 am

J'ai des souvenirs de Greenpeace rue de la République à Lyon...

"Bonjour, vous êtes concerné par l'environnement ?
- Non, je suis chimiste et c'est l'inverse.
- Ah ?"

M14w · Post by **M14w** » Fri Dec 04, 2009 1:22 am

ah il y a des messages qui se sont perdu.

Berenor · Post by **Berenor** » Fri Dec 04, 2009 9:42 am

Et deux jours de forum HS j'ai l'impression... J'arrivais pas à me connecter

M14w · Post by **M14w** » Sat Dec 05, 2009 2:51 am

bon donc sad angel, disait donc :
"ouai c'est pas aethique je ferais pas ça"
et moi je repondais:
"oh ben dit donc je ne vois pas ce qui n'est pas ethique".

....

Restons en la

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Sun Dec 06, 2009 8:07 pm

c'est un trop-plein de manipulation à mon sens... utiliser des techniques commerciales que je n'aime pas

M14w · Post by **M14w** » Sun Dec 06, 2009 9:57 pm

A ce propos le contact physique est aussi manipulatoire.
Si tu touches quelqu'un à un moment, tu es censé etre plus persuasif.
Je comprends que celà te pose problème, mais si je sais que telle ou telle attitude est manipulatoire (propre à influer de manière non rationnelle), vais je faire expres de ne pas m'en servir ? (sachant au passage que certaines attitude pourraient etre naturelles)

Par ailleurs agir de cette manière:
- n'empeche pas de te planter.
- n'empeche pas les gens d'etre rationnel.

Bon fin du débat sur le sujet en ce qui me concerne.

Le fait de recruter des gens pour les faire accepter un accord de don reccurent dans la rue est méthode dont l'efficacité eventuelle me laisse perplexe

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Sun Dec 06, 2009 10:14 pm

on fait de la manipulation, c'est sur, mais je me donne des limites.

pour l'efficacité, le travail dans la rue apporte envion 50% du budget d'une asso

M14w · Post by **M14w** » Wed Dec 09, 2009 9:49 pm

* baille *

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Thu Dec 10, 2009 1:15 am

a la tienne
vous pensez quoi de la capacité" de stockage d'un chameau atteint d'aérophagie?

M14w · Post by **M14w** » Thu Dec 10, 2009 4:03 am

Tu parles de sa capacité à stocker des gaz ?

BoF · Post by **BoF** » Thu Dec 10, 2009 12:22 pm

Sad Angel wrote:a la tienne
vous pensez quoi de la capacité" de stockage d'un chameau atteint d'aérophagie?

Je sais pas si je dois dire "PAF" ou "Prout"...

M14w · Post by **M14w** » Thu Dec 10, 2009 10:58 pm

M14w · Post by **M14w** » Sat Dec 12, 2009 7:23 am

je prevois que bof va bientot regretter le climat de la californie.

Flord24. · Post by **Flord24.** » Sat Dec 12, 2009 12:49 pm

PAF !

REBONJOUR !!! Eh je reviens flooder la chose que je sais mieux le faire dans ma misérable existence !

M14w · Post by **M14w** » Sat Dec 12, 2009 7:27 pm

oui mais Bof avait déjà paffé

BoF · Post by **BoF** » Sun Dec 13, 2009 5:36 pm

M14w wrote:oui mais Bof avait déjà paffé

... ou prouté, mais je me tâte encore.

Sinon je viens témoigner de la vraie précarité, celle qui fait souffrir, celle qui vous fait même renoncer à vos valeurs les plus chères...

...

Je suis obligé de squatter au McDo pour avoir accès à internet et lire les annonces immobilières sur Bordeaux

D'ailleurs ils bloquent les clients ftp et ça fait bien ch...

M14w · Post by **M14w** » Sun Dec 13, 2009 8:45 pm

tu n'as pas mettre un de ces scripts d'upload ?

tu sais un truc qui upload un zip et le dezip dans un repertoire.
Je pense que ca doit exister.

je ne sais pas ce que ca vaut, et je ne sais pas si c'est sur:
http://www.net2ftp.com/

M14w · Post by **M14w** » Tue Dec 15, 2009 8:19 pm

il va falloir que je m'absente jusqu'à la fin de la semaine.

M14w · Post by **M14w** » Fri Dec 18, 2009 9:19 pm

Il ne fait pas trop froid par chez vous ?

Berenor · Post by **Berenor** » Fri Dec 18, 2009 9:54 pm

Il commence tout juste à neiger à nice....

M14w · Post by **M14w** » Fri Dec 18, 2009 10:31 pm

oui ca vaut pas bora bora

Berenor · Post by **Berenor** » Sat Dec 19, 2009 5:45 am

Il avait neigé la première fois que j'étais allé à l'île de la réunion en plein mois d'aout !

M14w · Post by **M14w** » Sat Dec 19, 2009 11:50 am

sur le piton des neiges ?

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Sat Dec 19, 2009 2:35 pm

10 cm de neige dans l'oise... -_-

M14w · Post by **M14w** » Sat Dec 19, 2009 4:14 pm

-11° maintenant, -13°c ce matin

M14w · Post by **M14w** » Sat Dec 19, 2009 10:12 pm

-17°c X-[

paf

edit:

Holly Sh*T

M14w · Post by **M14w** » Sun Dec 20, 2009 8:24 pm

je me rends compte que pour monter dans l'histoire du forum, il suffit d'aller à la page 2.

M14w · Post by **M14w** » Mon Dec 21, 2009 9:15 pm

On saura que Bof est à Bordeaux
...

Berenor · Post by **Berenor** » Tue Dec 22, 2009 9:12 am

Tu localises les adresses ip pour ça ?

Ici (Nice) coupure de courant pendant 2h hier... réveillé dans le noir chez moi avec un pote. Pas possible d'ouvrir les stores (électriques), pas de chauffage, pas de cafetière... on a passé 2h à faire les roumains, en mode pull et capuches dans mon salon à jouer de la guitare et de la flute avec des bières vides...

M14w · Post by **M14w** » Tue Dec 22, 2009 3:38 pm

hmm y a pire comme soirée

Moi, pas de coupure de courant mais on avait beaucoup de mal à chauffer les pieces, il y avait en permanence une couche d'air froid au sol, tandis que l'air chaud partait au plafond

Tu localises les adresses ip pour ça ?

non c'est lui qui l'a plus oui moins dit.
J'ai cherché une fois à le localiser c'etait quand il disait qu'il etait à l'hotel a faire du tourisme juste avant de partir pour la france.

BoF · Post by **BoF** » Tue Dec 22, 2009 3:46 pm

Voui, le BoF il est à Bordeaux... où il pleut...

Merci M14w de me rappeler ce que j'ai abandonné pour l'hydrophile capitale de l'Aquitaine

M14w · Post by **M14w** » Tue Dec 22, 2009 4:02 pm

hmm mais j'ai posté ça de la cryophile alsace

Post by **Cosmoschtroumpf** » Tue Dec 22, 2009 7:26 pm

hello

quelqu'un joue à forza 3 par ici ?

M14w · Post by **M14w** » Thu Dec 24, 2009 10:25 pm

joyeux noël à tout le monde.

Aëldred · Post by **Aëldred** » Fri Dec 25, 2009 11:25 am

joyeux noel

Sad Angel · Post by **Sad Angel** » Fri Dec 25, 2009 9:03 pm

joyeux loën!
et pour repondre a cosmo: pas moi ^^

BoF · Post by **BoF** » Fri Dec 25, 2009 10:39 pm

Bon Anniversaire Jésus !

Et joyeux Noël aux autres

M14w · Post by **M14w** » Sat Dec 26, 2009 8:05 pm

elle n'est plus là maman Nita ?

Berenor · Post by **Berenor** » Mon Dec 28, 2009 2:13 pm

Un peu débordée à gérer les moustres nord américain en ces temps troublés de fêtes de Noyel à mon avis...

Joyeux Noel en retard à tous !

M14w · Post by **M14w** » Fri Jan 01, 2010 1:04 am

Bonne année, et puis bonne santé aussi....

Berenor · Post by **Berenor** » Fri Jan 01, 2010 8:27 am

On s'en fout du pognon et puis c'est tout, après on se débrouille !!!!

Et puis PAF de nouvelle année même !!! Encore un peu et je paffais aussi la 600ème page !

Aëldred · Post by **Aëldred** » Sat Jan 02, 2010 11:20 am

bonne année a tous au passage :-) xD

M14w · Post by **M14w** » Thu Jan 07, 2010 8:35 pm

un conseil de cuisine:
Si vous faites de la sauce salsa (pour mettre dans des tortillas de mais), ne jamais au grand jamais mettre du citron avec son ecorce.

Berenor · Post by **Berenor** » Thu Jan 07, 2010 9:07 pm

Conseil BIS :
ne JAMAIS au GRAND JAMAIS mélanger guimauve et bière et SURTOUT PAS de Desperados... Ca mousse comme c'est pas permis et on risque de se noyer...

Me demandez pas comment j'ai découvert ça...

M14w · Post by **M14w** » Thu Jan 07, 2010 9:21 pm

ca me demange de demander quand même

M14w · Post by **M14w** » Sat Jan 09, 2010 5:28 pm

tiens, berenor est en ligne

Berenor · Post by **Berenor** » Sun Jan 10, 2010 4:07 am

Là aussi !

En fait je passe souvent voir si y'a de nouveaux messages mais j'avoue que maintenant je regarde que la section JRAD...

M14w · Post by **M14w** » Sun Jan 10, 2010 6:25 am

remarque que des fois le titre de la section est bien choisi

luigifr · Post by **luigifr** » Sun Jan 10, 2010 11:21 am

Salutation,

Avec un peu près 6ans d'absence à mon actif, je vous souhaite une bonne année et une bonne santé pour 2010. J'ai été très surpris de voir que votre site existe encore. Bonne continuation.

M14w · Post by **M14w** » Sun Jan 10, 2010 6:47 pm

Tiens effectivement luigifr ca fait effectivement longtemps, oui.

Merci, bonne année à toi aussi.

Destos · Post by **Destos** » Wed Jan 13, 2010 10:35 am

dans le même style que luigifr, un contemporain

Salut par ici et bonne année !

PS : d'accord, j'ai réinstallé arcanum et fait deux-trois parties

(en plein pendant ma session d'examens, très malin...

)

M14w · Post by **M14w** » Wed Jan 13, 2010 6:37 pm

hmm bonne année Destos

Flord24. · Post by **Flord24.** » Wed Jan 13, 2010 7:39 pm

PAF

Bonne année avec 13 jours de décalage (mieux vaut tard que jamais)
Mon dieu ca fait peur a peine rentré en cours je suis assailli de contrôles dans toutes les matières. Comme il neige vu que j'ai rien a faire j'ai décider de polluer le forum de ma personne

M14w · Post by **M14w** » Wed Jan 13, 2010 9:18 pm

Flord24. wrote:PAF

hmm

M14w · Post by **M14w** » Tue Jan 19, 2010 6:33 pm

On va finir par arriver au PAF !