Rousseau, Les Confessions

Feaelda · Post by **Feaelda** » Wed Jun 04, 2003 8:53 pm

Waouh ! Ca va nous changer de parler d'un truc sérieux, pour une fois ! :P

Bon, j'envisage d'entamer ça pendant les vacances puisque pour le programme de français de l'année prochaine, ya la biographie et une possibilité de voir le siècle des lumières donc ça colle pas mal avec Les Cenfessions.
Et oui ! Je suis qqn de sérieux ! :P

Donc dîtes moi un peu ce que vous en avez pensé.

Berenor · Post by **Berenor** » Wed Jun 04, 2003 9:09 pm

Personnelement, j'ai pas dutout aimé les confessions, surtout si tu lis l'incipit (le prologue si tu fais pas latin) où ce cher roussau utiliser environ 35 fois le mot je et arrete pas de se mettre en avant et de se démarquer en faisant comme s'il était un Dieu, tu verras d'ailleur que dans ce même incipit, il tutoies Dieu, il dis qu'on a cassé le moule dans lequel il a été fait et d'autres trucs du genre...

Donc franchement, lire les confessions j'en pouvais plus surtout qu'au BAC de français j'ai eu "que" 13 à l'oral pasque j'ai critiqué Les confessions comme style biographique alors que la prof adorait rousseau...

Par contre j'ai lus le contrat social sans y être obligé, (et oui ça peut arriver) c'était pendant ma période "je lis des livres de tarés et si possible pleins de livres en même temps"... donc je lisais le contrat social en même temps que l'introduction à la psychanalysde de Freud qui franchement n'est pas un live si hermétique qu'on pourrait le penser...

De plus je suis certains que le contrat social te plaira beaucoup plus je pense même si pour la biographie de l'auteur c'est moyen, mais bon quand tu te rend compte que les confessions n'ets en fait que le discour mélioratif d'un homme inbu de lui même qui n'hésite pas à user de divers artifices poue toujours se donner le moins de torts possibles, surtout dans le passage du vol d'un peigne... enfin bon...

C'ets mon avis personnel à moi même... :P

Feaelda · Post by **Feaelda** » Wed Jun 04, 2003 9:15 pm

Ah mais ça peut être marrant de lire un mec qui s'offre des fleurs et tout ce que tu dis :P Et juste comme ça, c'est long comme livre ? PAs que ça me gène, mais pour savoir à quoi m'attendre ...

Et dans la même série : les Essais de Montaigne ?

Berenor · Post by **Berenor** » Wed Jun 04, 2003 11:38 pm

Alors long, oui un peu quadn même je crois même que les confessions sont en plusieurs tomes... donc bon courage, même s'ils font des condenscé de tous les tomes en un seul livre je crois...

Et pour ce qui est des essais de montaignes, c'est assé rébarbatif à mon gout, enfin pas au niveau du texte ou du style mais plutôt des explications un peu capilotractées...

Et d'après ce que j'ai compris, tu veux lire tous ça pasque tu passes ton BAC de français l'année prochaine...

Alors je te le dis tout de suite, pas la peine de te farcir les confessions, tu vas déjà bouffer l'incipit, le vol du peigne et surement encore une autre connerie, mais bon pôur le biographique, tu vas surement aussi lire, mémoires d'adrien de yourcenar et portrait d'un philosophe si mes souvenir sont bon et encore peut-être un ou deux textes...

D'ailleur au BAC de français ma question d'entretien était "Vous vous demanderez quel type de biographique vous avez préféré" qui il faut le reconnaitre est passionant come sujet...

Enfin voila tu vas aussi étudier le système appeler les correspondances de Baudelaire, j'ai beaucoup aimé ce moment du prgramme, et sinon tu vas faire aussi deux trois autres conneries pas particulièrement passionantes...

Enfin bon sans vouloir faire le malin, si t'as besoin d'un coup de main pour ça, y'a pas de problème et si tu tiens à prendre de l'avance et d'apprendre le principe des correspondances et du système des synesthésies... :P

M14w · Post by **M14w** » Thu Jun 05, 2003 3:33 am

teuhhhhh vous dites ca pour relevez le niveau (probablement volontairement bas) de mister france de l'année prochaine ?

Berenor · Post by **Berenor** » Thu Jun 05, 2003 12:10 pm

Non c'est juste pour que je m'entraine, paske je compte me présenter l'année prochaine...

BoF · Post by **BoF** » Fri Jun 06, 2003 2:53 am

Le plus drôle, je crois, c'est l'éducation selon Rousseau... Quand on compare ce qu'il préconnise et ce qu'il a appliqué, on a un peu envie de lui administrer le même traitement que celui qu'il réservait réellement à ses gosses...

Sincèrement, pour avoir pas mal étudié Rousseau, je trouve que c'est vraiment le pire des gros cons qu'a connu le siècle des lumières. Il ne mérite d'être connu que pour ses belles envollées utopiques et totallement naïves, qui ont bien fait rire Voltaire et qui du coup, ont fait écrire à ce dernier des critiques franchement savoureuses.

Pour conclure, pour comprendre Rousseau, imaginez le pire des mythos paranos qui vient de se piquer la ruche à l'absynthe :hic: . Ah oui, il fait des gros complexes aussi...

Crokinette · Post by **Crokinette** » Fri Jun 06, 2003 7:34 pm

je suis de l'avis de lire "Du contrat social" de Rousseau dans un premier temps comme Bere !
De plus le siècle des "lumières se caractérise surtout par une espèce de folie générale et d'envie de lutter contre la monarchie.
Dans son bouquin il explique comment "les hommes sont nés libre et partout ils vivent dans les fers ...

, Comment les hommes étaient à "l'état de nature" ou du moins comment ils auraient du être là, à ce moment!

Bref c'est sympa et pas trés dur

et encore il y a des passage à la triple négation qui te retourne le cerveau à coup de matraque

:???: ! Mince quoi et même sans le mandat représentatif ! oui, que diable la souvereineté c'est la volonté générale et l'on ne peut la représenter

!!

Pour ce qui est des "Confessions", le seul passage intéressant c'est lorsque tu ferme définitivement le bouquin

! Bon ok je suis cruelle mais c'est chiant "des fois" même si la féssée c'est drôle ... 1 seconde.
Le discours sur l'origine de l'inégalité parmis les hommes est bien aussi !
Enfin c'est tout ce que j'ai à dire sur Rousseau ... à part qu'aujourd'hui j'ai eu un partiel sur lui avec un extrait du "Du contrat social" arggggggggggggg

c'était chiant mais bon je pense avoir fait des conneries comme d'hab ! pas grave je repasse Sept. et pis voilà

_________________

Que les pierres soient lourdes ... et fassent pleurer

[ Ce Message a été édité par: Crokinette le 2003-06-06 19:37 ]

Feaelda · Post by **Feaelda** » Sat Jun 07, 2003 5:56 pm

Ah là là, si ma prof de français vous entendez

: Elle aime bcp Rousseau. Mais je tenter quand même au moins le début des Confessions, histoire de voir

Et pour Berenor, si je fais ça, c'est pas seulement pour le Bac de français : c'est aussi pour me faire une petite culture personnelle et puis histoire de sortir de mmon héroïc fantasy et de S Kink :P

Crokinette · Post by **Crokinette** » Sun Jun 08, 2003 6:03 pm

y a pleins d'autres choses beaucoup mieux que Rousseau pour sortir de la Heroic fantasy (même si c'est dur de trouver

)
Un trés bon auteurs, Diderot !!!!

TROP BIEN
Et moi j'adore le style Anglais histoire d'amourrrrrrr ...

oui oui oui oui oui oui !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Genre Jane Austen ! Pride and Prejudice qu'est-ce que c'set bien

ou bien les soeurs Brontë !
Franz Kafka, Stefan Schweitz (mince l'otografe !)
Enfin faut surtout pas se forcer! surtout en littérature. On aime ou pas ... je suis une véritable philosophe moi !

(heu non pas trop en fait)

Feaelda · Post by **Feaelda** » Mon Jun 09, 2003 2:47 pm

Les raisins de la colère, de Steinbeck, c'est bien ? Et ça parle de quoi ?

Kafka, j'ai lu un recueil et j'ai bien aimé, mais c'est vraiment TRES TRES spécial !

Crokinette · Post by **Crokinette** » Mon Jun 09, 2003 7:19 pm

bah en fait de steinbeck, j'ai lu "des hommes et des souris" trés émouvant. Les raisins de la colère faut que je m'y mette.
Sinon, c'est vrai que kafka c'est hallucinant... je pense souvent à Vian (allez saoir pourquoi!) lorsque je lis du Kafka ! ( :???: )
Sinon, Maupassant c'est géant y a "Une vie" "Bel ami" par exemple et pour ne citer que mes préférés :P
C'est vrai que lire autre chose que de la SF ou Fantasy c'est pas plus mal

Feaelda · Post by **Feaelda** » Thu Jun 12, 2003 1:24 pm

Des souris et des hommes, pas des hommes et des souris !

Roooh !

Zergamoual · Post by **Zergamoual** » Wed Jul 02, 2003 2:49 am

Spendide, magnifique cela donnerait presque envie de devenir professeur de littérature en collège !!!

BoF · Post by **BoF** » Wed Jul 02, 2003 10:30 am

Ah tiens, c'est un peu dommage...

) et ton expérience auraient pu apporter quelque chose de constructif... tant pis, en même temps j'aurais été un peu déçu de voir un message intelligent de toi; maintenant je peux te mépriser sans retenue

.
Pour en revenir à ta prétendue profession, je dois avouer que je doute encore... t'as l'air trop sûr de toi, mais t'es tellement mesquin et t'as l'air si imbu de compétences littéraires dont on n'a pas vu le moindre pouillème (sans parler des fautes d'orthographe impardonnables pour un prof) que j'arrive pas à croire que l'accadémie où tu bosses t'ait accepté...
Dans le cas où t'es pas un gamin de 3ème complètement mytho qui vient nous faire chier, j'aimerais savoit où tu sévis, pour être sûr que mes gosses ne risquent pas de t'avoir un jour comme prof

. Sincèrement, c'est à cause de gros nazes comme toi que cette profession (pourtant prestigieuse) a une mauvaise réputation. Si t'es comme ça avec tes élèves, c'est normal que beaucoup fassent des sciences. Ah oui, visiblement tu es aussi jaloux de tes collègues qui exercent dans des matières que tu crois plus importantes... nt nt nt... mais t'as quel âge?... Fais attention petit, si tu continues comme ça, tu vas devenir mytho-parano, un beau cocktail explosif quand on fait ton métier...
Ah oui, pas la peine de répondre avec tes "formidaaable, c'est merveilleux" je crois que j'ai compris le principe de ta technique... c'est un peu con quand même mais bon, apparemment ça te convient. Si tu réponds avec un vrai texte que tu auras pas recopié dans un livre, ne parle pas non plus de mes fautes d'orthographe pour me rabattre mon caquet, je m'y attend trop. Le mieux en fait c'est que tu ne répondes pas et qu'un éclair d'intelligence te fasse comprendre qu'il ne faut plus nous faire chier, parce que ça m'emmerde de perdre du temps pour toi.

Zergamoual · Post by **Zergamoual** » Wed Jul 02, 2003 12:18 pm

En parlant de fautes d'orthographe tu ferais bien de te relire cher Collègue.
Rôle playing bonhomme !!. Ici je suis Zergamoual et rien d’autre. Ne cherche pas à donner du sens là où il n’y en pas. Je suis satisfait que tant d’encre pixellisée soit versée à mon sujet. Même si je n’en vaut pas la peine cela me remplit de satisfaction. Joli cocktail au relent psychopathologique de maladies freudiennes éparses et d’effets miroir appartenant aux techniques et méthodes de l’enquête par entretien utilisées en sciences humaines. Pourtant les deux ne font pas ‘bon ménage’. Ton texte n’est qu’un déversoir à vomis symbolisant ta définition de la bonne humeur. Cela dit tu as de la mémoire, mais extirpée de son contexte une phrase n’a que le sens qu’on veut bien lui faire dire.
Jolie démonstration !! Waou splendide, magnifique (effet de relance)

[ Ce Message a été édité par: Zergamoual le 2003-07-02 12:19 ]

WiLliGriMmiVitch · Post by **WiLliGriMmiVitch** » Wed Jul 02, 2003 3:00 pm

Le 2003-07-02 12:18, Zergamoual a écrit:
Joli cocktail au relent psychopathologique de maladies freudiennes éparses et d’effets miroir appartenant aux techniques et méthodes de l’enquête par entretien utilisées en sciences humaines.

Je suis fort étonné de voir un prof (dans un domaine qui se veut plus littéraire) capable de faire des phrases aussi mal construites, et sans aucune signification...
Ou alors, je suis trés nul, et je veux bien que tu m'expliques. En tant que prof, tu dois être un minimum pédagogue, donc tu devrais pas avoir trop de mal à expliquer une phrase écrite par toi...

Waou splendide, magnifique (effet de relance)

Oh !! serait-ce possible ???
Tu es prof de sciences-humaines, tu as fait des études supérieures, et tu ne connais même pas cette figure de style...
J'ai jamais entendu parlais d'effet de relance... redondance à la limite...
mais tu es surement en mesure de nous donner le terme exact ???
Je plains les éleves qui présentent des examens aprés t'avoir eu...

[ Ce Message a été édité par: WiLliGriMmiVitch le 2003-07-02 15:04 ]

BoF · Post by **BoF** » Wed Jul 02, 2003 3:13 pm

D'abord bravo, t'as fait tout ce que je t'avais dit de pas faire, garnement va!
Ensuite désolé mais je ne suis pas touché par un texte dont le sens me parait plus qu'approximatif... te force pas et écris naturellement si tu veux.

Zergamoual · Post by **Zergamoual** » Wed Jul 02, 2003 4:54 pm

Je n’ai aucune envie de te toucher. Cela ressemble à de la gaminerie !!

WiLliGriMmiVitch :<<Je suis fort étonné de voir un prof (dans un domaine qui se veut plus littéraire) capable de faire des phrases aussi mal construites, et sans aucune signification...
Ou alors, je suis trés nul, et je veux bien que tu m'expliques. En tant que prof, tu dois être un minimum pédagogue, donc tu devrais pas avoir trop de mal à expliquer une phrase écrite par toi... >>

C’est un message pour les grandes personnes tu n’es pas obligé de te sentir concerné à tous les coups et d’ouvrir ton clap…..de. Enfin pourquoi pas, que voulais-tu comprendre ?
Oui l’effet de relance est une technique utilisée en Sociologie afin de réaliser des entretiens plus ou moins directifs afin d’atteindre l’exhaustivité sur un thème précis. Tu vas encore feindre de ne rien comprendre !! Je reste malgré tout beau joueur

Zergamoual · Post by **Zergamoual** » Wed Jul 02, 2003 4:55 pm

Bof parlait justement de faible capacité mentale !! on s'énerve !! lol

WiLliGriMmiVitch · Post by **WiLliGriMmiVitch** » Wed Jul 02, 2003 5:47 pm

Quel rapport ??...
Je m'interroge... comment une méthode sociologique (que j'avoue ne pas connaitre) vient-elle en allusion au message de BoF, qui te demandait de ne pas souscrire de nouveau a ce comportement gamin, à ce "Wahooou magnifique !!!"... :???:

La sociologie est une science sociale, et non humaine, ce dont tu parlais dans ton précédent message... la différence est pourtant grande, même si elles sont loin d'être incompatible... on dirait que tu fini par confondre ton sujet...
Et ce n'est pas parceque l'on a lu trois bouquins dessus (ou encore mieux, entendu des gens en parler) que l'on peut se gausser d'être un spécialiste...
Il m'ai arrivé (trés récemment d'ailleurs), dans le cadre de mes études, d'avoir à lire des bouquins de socio, des essais de Bourdieu, Baudrillard, Marcuse, Tocqueville ou Weber.
Oh!! miracle!! je connais quelques noms...

Tu pourras bien sûr dire que je viens de les recopier dans un bouquin... alors à mon inimitié s'ajoutera le mépris...
De toute facon, je ne suis pas là pour faire comme toi l'étal de mes connaissances, ni pour me justifier...

Ta définition se tient... elle serait finalement plausible... Eh oui, mon misérable cerveau et ses trois neurones ont suffi à comprendre ton explication... étonnant non ?
Pourtant, un truc seul me chiffone... elle ne correspond alors en rien avec ton message précédent, où elle était associée à ton interjection. et pur le coup, c'est bien embetant...
Tu perds vraiment toute crédibilité...

Je vais finir par penser que tu as une mémoire réellement extraordinaire et que tu passes ton temps à retenir des mots, phrases ou expressions que tu essayes désespérement de replacer dans des discussions, histoire de paraitre intelligent...
Essaye encore... la prochaine fois peut-être que la chance te sourira... :P

[ Ce Message a été édité par: Berenor le 2003-07-02 17:53 ]

Zergamoual · Post by **Zergamoual** » Wed Jul 02, 2003 6:01 pm

ha ha ha !! Où trouve t-on le département de Sociologie ? dans un FAC de lettres et où plus précisement? Tu racontes n'importe quoi, c'est navrant...

Zergamoual · Post by **Zergamoual** » Wed Jul 02, 2003 6:05 pm

WiLliGriMmiVitch hihi je suis sociologue de formation!!

WiLliGriMmiVitch · Post by **WiLliGriMmiVitch** » Wed Jul 02, 2003 6:14 pm

Lorsque tu réponds à un message, ce serait sans doute mieux de ne pas répondre à une seule phrase de ce message...
Oui, c'est navrant...
Les sciences humaines ne se limitent pas en effet à la sociologie, tu viens donc enfin de l'admettre... Une méthode utilisée en sociologie n'est donc pas forcément utilisée dans toutes les sciences humaines...
Et pour répondre à ta question, bien que je ne soit pas à la FAC, dans ma ville on enseigne la sociologie dans le département des sciences économiques, politiques et sociales... et nonh à la faculté d'histoire et sciences humaines...
Tu changes souvent de profession je trouve...

Cela réglé, je te serais grandement reconnaissant de ne pas mépriser la fin de ma réponse...
Lorsque l'on agresse les gens, la moindre des choses, lorsque l'on se veut respectueux, et d'écouter la réponse des autrs jusqu'au bout...
Je n'ai bien évidemment pas ce problème avec tes messages de 2 lignes... qui sont bien évidemment l'oeuvre d'une grande intelligence, car au niveau rhétorique et démonstratif, je me dois de te tirer ma révérence...
Bravo...

En tout cas, c'est concis...

Zergamoual · Post by **Zergamoual** » Wed Jul 02, 2003 6:27 pm

Boum ok je comprends mieux. Dans mon académie, c'est en lettres je reconnais que j'en ai fait une généralité. Tu as raison!!

Sinon je n'ai encore agressé personne c'est bof qui a ouvert le bal. Je me contente de répondre. J'aime assez me retrouver seul contre tous. Super le décompte des insultes et qualificatifs à mon endroit !! J'en ai pas dit le dixième. Vous n'avez pas le palmares de l'intellignece. Relisez vous!!

Berenor · Post by **Berenor** » Wed Jul 02, 2003 6:29 pm

Juste une petit question, ça t'es revenus au dernier moment le fait qeu tu étais sociologue de formation ? et autre question, la dernière fois tu n'avais pas dis que tu étais prof d'histoire géo ???

Dans tout les cas, un seul mot me vient, "pathétique"...

BoF · Post by **BoF** » Wed Jul 02, 2003 6:33 pm

Mon premier message est pourtant arrivé bien tardivement comparé aux conneries et moqueries (les tiennes) qui ont été sa cause.

WiLliGriMmiVitch · Post by **WiLliGriMmiVitch** » Wed Jul 02, 2003 6:34 pm

Le 2003-07-02 16:54, Zergamoual a écrit:
C’est un message pour les grandes personnes tu n’es pas obligé de te sentir concerné à tous les coups et d’ouvrir ton clap…..de.

Tu vois, c'est ça, simplment ça, que j'ai pas apprécié...
Excuse moi de douter de ton métier de prof...
Mais moi en tout cas, je n'ai rien affirmer quand à ma profession, ou à mes études...
Toi, sans me connaitre, tu me classes déjà comme étant un jeune con ignorant...
Désolé... mais ca marche pas...
Aprés, je ne me suis pas vraiment énervé...
Cites-moi juste une insulte que je t'aurais adressé...
Des qualificatifs, ca oui... ils ne manquent pas... mais pas d'insultes... (en degors du fait que j'ai dit que je te méprisais... j'avoue, c'est violent... mais a vrai dire, je trouve que tu l'as cherché...)

Post by **Cosmoschtroumpf** » Wed Jul 02, 2003 9:22 pm

Le 2003-06-04 20:53, Feaelda a écrit:
Waouh ! Ca va nous changer de parler d'un truc sérieux, pour une fois ! :P

Bon, j'envisage d'entamer ça pendant les vacances puisque pour le programme de français de l'année prochaine, ya la biographie et une possibilité de voir le siècle des lumières donc ça colle pas mal avec Les Cenfessions.
Et oui ! Je suis qqn de sérieux ! :P

Donc dîtes moi un peu ce que vous en avez pensé.

Wahou, ça a bien dérivé....