C'est intéressant , toutes ces réflexions , je rencontre pas tous les jours des gens qui posent ce genre de questions sur internet...
Il y a beaucoup de choses que j'aimerais dire à propos du Destin et du système.
Le système , je vois d'ailleurs tous les jours ( je suis étudiant en droit ) ce qu'on en fait...
Je ne pense pas qu'il soit fondamentalement mauvais en lui-même : si tu veux mon avis , c'est la manière dont on l'utilise qui est corrompue jusqu'à la moëlle...
Du point de vue social et juridique , le système d'origine est assez intéressant à observer , comme le ying et le yang il est dualiste :
Il y a deux intérêts qui entrent en conflit , et que la loi cherche à concilier et à protéger :
l'intérêt public ( la société ) et l'intérêt particulier ( les individus-citoyens )
Le problème c'est que maintenant , les individus-citoyens ont tendance à détourner ce système à leur avantage pour satisfaire leur égo , et , accessoirement leurs petits intérêts personnels et mesquins...
C'est pour ça qu'on observe une inflation des procès - remarquez que ce phénomène n'est pas spécifiquement français , on le retrouve dans les pays européens en général , aux Etats-Unis , enfin bref , dans un peu tous les pays occidentaux.
Le pouvoir ; c'est pareil :
à l'origine , les hommes politiques ont su mettre en place ( Merci De Gaulle , et pourtant , je suis pas vraiment gaulliste... ) des institutions équilibrées.
Le problème , c'est que des les politiciens sont des hommes ( et des femmes ) de carrière.
C'a a donné des ambitieux qui corrompent le système ( et , en plus , dans la plupart des cas , pas très compétents , vu comment son rédigés les derniers textes de lois : ils arrivent à rendre une règle très claire complètement incompréhensible , et même certaines lois sont complètement inutiles ... )
Un exemple :
le référendum pour le Traité de Constitution européenne.
J'ai trouvé ça limite stupide de soumettre aux citoyens un texte dont même des étudiants en droit ( au niveau licence , un an de plus que moi ! ) n'arrivent pas à comprendre la moitié , alors que lire et comprendre des textes comme ça , c'est le travail des parlementaires.
( on se demande pourquoi on élit un Parlement , en France , si c'est nous qui devons , après , voter pour les textes juridiques internationaux )
Enfin , il y a l'argent :
pour moi , l'argent n'est pas un problème en lui-même : c'est juste un moyen de faciliter les échanges , donc de se procurer ce dont on a besoin.
Le problème , c'est la place que la société a donné à l'argent :
quand on en a trop , on est un type fun , cool , formidable ( et surtout égocentrique , orgueilleux , m'as-tu-vu , et j'en passe )
quand on en a pas , on est une larve anémique , même pas digne d'intérêts...
Comme quoi l'argent a repris ce qu'il a donné en creusant les inégalités :
d'abord les inégalités de niveaux de vie , ensuite les inégalitéq au niveau du prestige social , mais , c'est encore à cause de ce que l'homme a fait de l'argent , pas de l'argent lui-même
( parce que franch'ment , moi j'ai encore jamais vu un bout de papier froissé et des pièces de cuivre agresser quelqu'un !! )
Et pour tout , c'est comme ça : on construit quelque chose d'utile - mais immédiatement en aval , on le corrompt.
A propos du Destin , j'ai développé une théorie qu'avait dite ... je sais même plus qui , en fait.
C'est un mélange de causalité cartésienne et de philosophie judéo-chrétienne à la base :
Le fait est que l'homme dispose d'une certaine liberté , mais qu'elle est limitée par la situation dans laquelle il se trouve.
ainsi , à chaque instant de sa vie , l'homme est placé devant une alternative dictée par les possibles.
j'explique.
Quand un homme se trouve confronté à une situation définie ,
celle-ci lui offre plusieurs choix ( je les appelle "les possibles" , tant que cela ne reste que des choix potentiels )
par exemple : un chef d'Etat reçoit un ultimatum , il a le choix entre répondre pour éviter la guerre , ou rester sur ses positions et se préparer à envoyer ses armées ( donc envoyer certains de ses soldats à la mort ).
Qu'est-ce que ça a à voir avec la causalité , c'est maintenant que ça se complique :
le Destin , pour moi , c'est en fait la résultante de la somme des conséquences des actions de tous les hommes sur Terre ( avec certains actes plus influents que d'autres - quand ils sont décidés par un chef d'Etat , par exemple ).
Chacun de ces actes est à la fois conséquence en réaction à une situation antécédente , et cause d'une situation potentielle suivante.
Comme un arbre , les racines sont les actes qui ont déterminé l'apparition d'une situation précise , et les branches tous les choix possibles ( souvent nombreux - mais toujours limités ) qu'offre cette situation.
Ainsi , le Destin , c'est la conséquence de nos actes passés sur notre situation présente , qui nous oblige à réagir de façon limitée - et donc notre propre passé et nos actions présentes conditionnent notre futur.
Tout ça pour dire que j'aime bien parler pendant trois heures pour finir par sortir ma thèse de trois lignes -
si vous me trouvez trop bavard , ne me le cachez pas ; j'essaierais de faire plus court , promis...
Mais bon , pour en revenir au système ,
mordred wrote:L'IDEE: la démocratie pure: AUCUNS ELUS, des sites internets officiels ou chaque citoyen peut voter une seule fois. Qu'en pense-tu?
( note que ce système existe déjà en Suisse - pour certaines questions - et à Monaco )
Je ne suis pas d'accord avec toi , pour deux raisons :
la première , c'est que quand je vois déjà que pour un référendum sur une question aussi importante que le délai d'exercice de la Présidence de la République , on a eu autant d'abstentions , ben , je me dis que pour voter pour une loi concernant un petit aspect de rien du tout , je vois mal les gens se faire chier à aller voter - serait-ce même par internet ( à la limite , internet ça fait économiser de l'essence , vu que les gens n'auront pas à prendre leur voiture pour aller voter ailleurs , mais c'est tout. )
La deuxième raison , c'est la plus importante :
Je vois pas comment un citoyen , fût-il médecin ou architecte , pourrait donner son avis sur un article de - disons , droit des contrats et des obligations.
Ils ne connaissent même pas le système juridique général qui régit les contrats.
Maintenant , pense à une loi encore plus spécialisée , comme une loi sur les restrictions de taux du crédit bancaire - ou même une norme de sécurité en droit du risque industriel ( alors que même un juriste n'arriverait pas à comprendre cette loi , vu qu'elle concerne la technologie que seule les ingénieurs-sécurité connaissent )...
Ben , là , les citoyens , ils sont vraiment mal , pour voter...
Autre chose me trouble : tu critiques les guerres de religion , mais tu cites en exemple l'abbé Pierre , Coluche... Qui sont des chrétiens.
Une religion n'est pas faite que de bonnes choses , elle apporte des injustices et des malheurs , mais elle apporte aussi un espoir pour ceux qui , justement , croient en quelque chose...
mordred wrote:Vous ne serait probablement pas d'accord avec moi mais il faudrait un dictateur mondiale le temps que la technologie devienne tellement avancer qu'on puissent vivre en harmonie avec la planète(recyclage intensif par exemple).
effectivement je ne suis pas d'accord.
Par définition , un dictateur , c'est quelqu'un qui prend le pouvoir par la force - et franchement , moi je n'ai vu personne d'assez ambitieux pour vouloir faire un coup d'Etat , pour après protéger les fleurs ( quoique cela pourrait arriver , des écologistes faisant un coup d'Etat ).
Le truc , c'est que justement ce n'est même plus la peine , vu que maintenant ( désolé de te décevoir ) bein , les politiques doivent penser à l'écologie...
mordred wrote:Les politiques ne peuvent pas se permettre de faire des lois pro-écolo car ce n'est pas populaire(réélection dans le cul)...
Ben si , justement ,
et j'irais même jusqu'à dire que c'est au contraire si jamais il ne promouvais pas l'environnement qu'ils ne se feraient pas élire !
Même l'extrême droite ne peut plus se permettre d'ignorer l'écologie ;
d'ailleurs , ce n'est pas ( seulement ) raison pour raison électorale ,
c'est le respect des traités internationaux sur le développement durable.
Si il y a bien un aspect dont le système politique tient compte , c'est celui de l'environnement.
Dans ce domaine , les problèmes , ils ne viennent pas d'en haut... Ils viennent d'en bas : ce sont les citoyens qui sont inconscients de la portée de leurs gestes sur l'Environnement , mais je dirais qu'à la limite , c'est plus la faute de la société de consommation qui emprisonnent les individus ( le capitalisme , justement ) que des individus eux-mêmes.
oui oui je vous entends derrière 
) et que je m'interroge sur certaines choses dont je ne devrais pas me préoccuper... Ca vous intéresse ? Non ? Alors je continue 
Mes principaux sujets sont dans l'ordre décroissant : 
) (si vous commençez à avoir mal au crâne ou à vous dire que je suis fou, bête, etc vous n'avez aucune raison de continuer à lire mais pour les insultes, j'ai l'habitude... 
)Les propos ici exprimés sont profonds et reflète ma pensée (ce n'est pas pour paraitre intelligent et vous serez pas gentils [j'ai l'habitude] si vous vous moquez...
(j'ai aussi l'habitude)... Vous pouvez critiquez.... Ca fera avancez le débat...
et je ne campe pas sur mes positions, j'en changerai peut-être un jour (lorque je serai marié avec trois enfants [si je me marie un jour... Faudrait trouvre une demoiselle qui veuilles de moi 
]) 
]
... mais bon... Avatar de l'Espoir, où est tu ?
Mais j'ai jamais réussi!!!!! 
". Cool hein ? 
<= comme lui lol
a la téle
) d'un jeu de tactique /figurines d'orc , qui s'appelait "Gorka-Morka"
) et nous humains y sommes soumis (heureusement). Cosmo écrivait en première page "croire au destin, c'est se déresponsabiliser" mais ce n'est pas du tout ce que je recherche dans cela. Le film Matrix a raison en cela : Devant un choix, nous ne devons pas faire ce choix, nous l'avons déjà fait. Nous sommes devant ce choix pour comprendre pourquoi nous avons fait ce choix.
*dénote une attitude provocatrice à l'égard du destinataire et donc de la société*
*
Ytebrule.
trop tard, adieu Ytebrule vl'à Cosmo 
